ЗАКОН. Форум.
https://lawvl.club/

Юрист и элементарная защита прав.
https://lawvl.club/viewtopic.php?t=13207		 Страница 2 из 3
Автор:  Корень [ 02 Февраль 2021, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Ст.48 Кончтитуции РФ.
Цитата:
1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно.
То есть, за ваши деньги квалюрпомощь гарантируется всегда, а бесплатно - только в тех случаях, которые законом предусмотрены.
25% граждан не в состоянии платить даже за устные консультации юристам/адвокатам.
Уважаемый Админ, нужно ли понимать это как предложение о гарантии бесплатной юрпомощи для малоимущих без ограничения объёма такой помощи? И на кого возложить обязанности по исполнению такой гарантии? Эа счёт каких средств?
Автор:  Hors [ 02 Февраль 2021, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
admin писал(а): *02 Февраль 2021, 07:37
Вы вот упоминали 49 статью, а как Вам проанализироватьн на фоне себестоимости 48 статью
Из ст.48 Конституции не следует, что юридическая помощь должна быть оказана бесплатно во всех случаях. Вопросы относительно уровня доходов граждан вряд ли уместно адресовать юристам, которые осуществляют частную практику и уж тем более, ставить вопрос о размере их гонораров.
Автор:  Commander Roy [ 02 Февраль 2021, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Дык граждане, у которых среднедушевой доход меньше прожиточного минимума, Законом признаются неимущеими, и имеют право на БЮП.
В чём проблема в Приморье?
Автор:  admin [ 03 Февраль 2021, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Commander Roy писал(а): *02 Февраль 2021, 23:48
Дык граждане, у которых среднедушевой доход меньше прожиточного минимума, Законом признаются неимущеими, и имеют право на БЮП.
В чём проблема в Приморье?
Сказочные вещи говорите, уважаемый, Вы же знаете что прожиточный минимум подтверждается справкой 2 ндфл, справкой центра занятости и другими шаманскими действиями, о которых простой рабочий, который втемную получает денежку от хозяина и не слышал, а таких у нас 25% населения, и Приморье не исключение.
Автор:  Корень [ 03 Февраль 2021, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Цитата:
втемную получает денежку от хозяина
С чего и нужно было начинать. Так есть возможность платить пару косарей за наставление на путь истины или нет?
Автор:  admin [ 06 Февраль 2021, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Корень писал(а): *03 Февраль 2021, 21:40
Цитата:
втемную получает денежку от хозяина
С чего и нужно было начинать. Так есть возможность платить пару косарей за наставление на путь истины или нет?
Так ведь как посмотреть, если 40 тыс получил человек, в семье 3 человека, уже доход на каждого 13 тыс. Доход черный, другой работы нет, поэтому идут где платят. Коммуналку 8 тыс плюс ареднду жилья 20 отдай, уже от 40 осталось 12 на всех троих. Ну и как тут 2 тысячи выделить на решение одного вопроса, и их десятки? Причём 40 это нормальная зарплата, много народа получает меньше 25.
Автор:  Commander Roy [ 06 Февраль 2021, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
admin писал(а): *06 Февраль 2021, 08:23
Корень писал(а): *03 Февраль 2021, 21:40
Цитата:
втемную получает денежку от хозяина
С чего и нужно было начинать. Так есть возможность платить пару косарей за наставление на путь истины или нет?
Так ведь как посмотреть, если 40 тыс получил человек, в семье 3 человека, уже доход на каждого 13 тыс. Доход черный, другой работы нет, поэтому идут где платят. Коммуналку 8 тыс плюс ареднду жилья 20 отдай, уже от 40 осталось 12 на всех троих. Ну и как тут 2 тысячи выделить на решение одного вопроса, и их десятки? Причём 40 это нормальная зарплата, много народа получает меньше 25.
Я таки пытаюсь регулярно участвовать в Днях бесплатной юридической помощи, и вот лично по моим ощущениям - люди со среднедушевым доходом меньше прожиточного минимума на Ставрополье настолько настойчивы, что их необходимость сбора и представления двух-трёх справок (1) о составе семьи, 2) о доходе семьи, 3) о признании семьи малоимущей) остановить вообще не может.
Про какие-такие 19 справок для получения БЮП идёт речь в Дльневосточном Приморье - я даже представить не могу.

Кстати, как клевещет Приморскстат, за 2020 год средняя заплата составляла 48,4 тыр/мес. https://primpress.ru/article/63854
Поскольку это явная клевета, то приведенные цифры делим на три, и получаем как раз (ну почти, с округлением в меньшую сторону) прожиточный минимум в Приморье = 12 130 руб/мес.
Конечно, "средняя температура по больнице" - тот ещё показатель, но вот в 25% населения, которое официально нищее, но при этом работает "вчерную", при этом неспособно заплатить 2 тыр юристу для консультации, от которой оно (население) получит ещё денег (пусть и немного, от государства) - мне верится с трудом.
По крайней мере, у нас - на Северном Кавказе - "нищее население" - на дня БЮП - ооооооооочень уверенно требует причитающееся у государства.
И получает...
Автор:  admin [ 06 Февраль 2021, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Если нет справки о доходе значит не малоиимущий, а если половина Приморья работает в черную это никого не интересует.
Автор:  admin [ 06 Февраль 2021, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Про среднюю зарплату, берём 100 человек с зарплатой 10 тыс и одного с зарплатой миллион, средняя будет 19 тыс, поэтому есть анализ который учитывает реальные доходы и проценты этого населения.
Автор:  Корень [ 06 Февраль 2021, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Не знаю, как там в Приморье, а в МСК до фигиша юрконтор, которые уже давно прямо на улицах предлагают бесплатные консультации даже по уголовке.
Правда, оказавшись в кабинете подобного консультанта, "нищие" потом всё же находят деньги, чтобы обратиться к адвокату за помощью. В том числе за помощью при взыскании нехилых сумм за "бесплатные" консультации.
Автор:  Hors [ 07 Февраль 2021, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
admin писал(а): *06 Февраль 2021, 10:51
Если нет справки о доходе значит не малоиимущий, а если половина Приморья работает в черную это никого не интересует.
Скорее, никого не интересуют трудности по оплате юруслуг. Юристам не интересны клиенты не готовые платить, что в этом странного или предосудительного? На чём основана убеждённость в халяве и почему это касается только юридических услуг?
Автор:  admin [ 07 Февраль 2021, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Hors писал(а): *07 Февраль 2021, 00:54
admin писал(а): *06 Февраль 2021, 10:51
Если нет справки о доходе значит не малоиимущий, а если половина Приморья работает в черную это никого не интересует.
На чём основана убеждённость в халяве и почему это касается только юридических услуг?
Ну я предполагал что участники обсуждения хотя бы раз открывали конституцию и там как бы гарантия есть, а не "халява", и вот как организована реализация основного закона для четверти населения и идёт речь, но если читающих конституцию мало, то печально.
Автор:  Commander Roy [ 07 Февраль 2021, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
admin писал(а): *06 Февраль 2021, 10:51
Если нет справки о доходе значит не малоиимущий, а если половина Приморья работает в черную это никого не интересует.
если половина Приморья работает вчерную, то нет ничего проще получить справку о доходе, в которой будут сплошные нули.
Просто, видимо, не настолько мало платят вчерную, чтобы потратить толику усилий для признания себя малоимущим вбелую.
Автор:  admin [ 07 Февраль 2021, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Commander Roy писал(а): *07 Февраль 2021, 18:03
admin писал(а): *06 Февраль 2021, 10:51
Если нет справки о доходе значит не малоиимущий, а если половина Приморья работает в черную это никого не интересует.
если половина Приморья работает вчерную, то нет ничего проще получить справку о доходе, в которой будут сплошные нули.
Просто, видимо, не настолько мало платят вчерную, чтобы потратить толику усилий для признания себя малоимущим вбелую.
Справка о доходе это 2ндфл, а ее можно проверить в налоговой, а со справкой от руки можно идти сами знаете куда - в суд, т.е. на ....
Автор:  Корень [ 07 Февраль 2021, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрист и элементарная защита прав.
Цитата:
как организована реализация основного закона для четверти населения и идёт речь
А вот это, уважаемый Админ, вэры и вэры интрестинг ))
Оказывая юрпомощь по ст.51 Букваря, обратил внимание на следующее. Те богатства, которые государство выплатило мне за участие в деле, суды взыскивают с тех, кому помощь оказывалась ... э-э-э-э ... ну да, бесплатно.
Хде, мать её, харантия, спрашивается?!
Нередко такие решения закладываются судами в приговоры и постановления даже при отсутствии требований гособвинителей, прокуроров. И я так понимаю, что это очень скоро может войти во всеобщую практику. Основным условием принятия такого заботливого решения является отсутствие письменного заявления нищего об отказе от защитника.
До недавнего времени резко возражал подобному в прениях. Приносить жалобы не было нужды, так как нищие не хотели продолжения банкета в апелляции.
А недавно начал практиковать именно советы нищим о письменном отказе от помощи защитника. Судьи, следователи и прочие властьимущие каждый раз глаза выкатывают. Приходится успокаивать и разъяснять, что в случае внесения представления в палату, там огромная корзина, которая может слопать любое количество бумаги.
После подобного ещё никто не осмеливался взыскивать.
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC+11:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/